"Halvautomatiska" vägskydd (?)

JakobE
Inlägg: 42
Blev medlem: 18 apr 2024, 21:48

"Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av JakobE »

Har funderat lite över denna typ av vägskydd
Kopalla.png
Kopalla.png (1.25 MiB) Visad 1686 gånger
(Från Digitalt Museum - https://digitaltmuseum.se/021018174256/ ... alla-sodra)

Till synes moderna signaler mot bana så väl som väg, men samtidigt en "förhistorisk" grind som uppenbarligen stängs för hand. En lågoddsare torde väl vara att sagda hand bor i huset intill... Var ljussignalerna på något vis automatiserade eller var det sagda hand som slog om en brytare när grinden stängts ?

Utan automatisering - vad var tanken här med en sådan budgetlösning ? Det förefaller ju inte vara någon besparing på personal... Med tanke på dressinen bakom V-signalen - var det så att denna person ändå var på lönelistan och man därför valde en dylik lösning på detta ställe ?
Rolf Johansson
Inlägg: 22
Blev medlem: 16 dec 2023, 20:31

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Rolf Johansson »

Jag gissar att detta är en helautomatisk vägskyddsanläggning och att grinden finns kvar sedan tidigare för att kunna stänga av vägen vid särskilda behov, t ex om anläggningen av någon anledning inte skulle fungera.
Anders Jansson
Inlägg: 160
Blev medlem: 25 dec 2023, 21:42

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Anders Jansson »

Sådana förekom relativt sent på smalspåren i Småland. Bilden nedan visar korsningen mellan Kalmar-Berga och nuvarande väg 125 strax söder om Läckeby några veckor före högertrafikomläggningen 1967. Ett år senare såg jag en motsvarande vägskyddsanläggning utanför Gårdveda.
03.jpg
03.jpg (182.48 KiB) Visad 1637 gånger
Anders Jansson
Inlägg: 160
Blev medlem: 25 dec 2023, 21:42

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Anders Jansson »

Hittade även en bild från vägkorsningen utanför Gårdveda år 1968. Från det tillfället har jag ett tydligt minne av att vägvakten anlände med bil.
01.jpg
01.jpg (265.83 KiB) Visad 1466 gånger
Ulf Pålsson
Inlägg: 80
Blev medlem: 19 dec 2023, 16:27

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Ulf Pålsson »

JakobE skrev: 02 jan 2026, 20:08 Har funderat lite över denna typ av vägskydd

Kopalla.png

(Från Digitalt Museum - https://digitaltmuseum.se/021018174256/ ... alla-sodra)

Till synes moderna signaler mot bana så väl som väg, men samtidigt en "förhistorisk" grind som uppenbarligen stängs för hand. En lågoddsare torde väl vara att sagda hand bor i huset intill... Var ljussignalerna på något vis automatiserade eller var det sagda hand som slog om en brytare när grinden stängts ?

Utan automatisering - vad var tanken här med en sådan budgetlösning ? Det förefaller ju inte vara någon besparing på personal... Med tanke på dressinen bakom V-signalen - var det så att denna person ändå var på lönelistan och man därför valde en dylik lösning på detta ställe ?
När vägkorsningssignalen infördes 1951 (den som från 1959 även kallades 'V-signal') var den först avsedd för manuella vägskyddsanläggningar samt automatiska anläggningar där automatiken kunde frånkopplas. Vid bommar fanns det tidigare bara s.k. bomsignalskärm och bomsignallykta, som båda syntes bara på kort avstånd, och vid grindar av det slag som fotot visar fanns det ofta(-st?) ingen alls signalering mot banan. Vid en helautomatisk ljus- och ljudanläggning fanns det s.k. automatisk fungerande kontrollsignallykta. Under 1950-talet ersattes dessa äldre signalmedel av V-signaler. 1957 infördes vägkorsningsförsignalen (V-försignalen) som förstärkning, först före helt manuella vägskyddsanöggningar (bommar eller grindar).

Så vitt jag förstår ordnade man vid grindar någon form av elektriska kontakter som ingick i kontrollen för att få V-signalen att gå om från vitt till rött när båda grindarna hade stängts.
Gunnar Ekeving
Inlägg: 53
Blev medlem: 01 nov 2024, 19:19

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Gunnar Ekeving »

JakobE skrev: 02 jan 2026, 20:08 Till synes moderna signaler mot bana så väl som väg, men samtidigt en "förhistorisk" grind som uppenbarligen stängs för hand. En lågoddsare torde väl vara att sagda hand bor i huset intill... Var ljussignalerna på något vis automatiserade eller var det sagda hand som slog om en brytare när grinden stängts ?

Utan automatisering - vad var tanken här med en sådan budgetlösning ? Det förefaller ju inte vara någon besparing på personal... Med tanke på dressinen bakom V-signalen - var det så att denna person ändå var på lönelistan och man därför valde en dylik lösning på detta ställe ?
Det är förmodligen inte någon väldigt gammal grind. Denna typ av avstängningsanordning, vid SJ benämnd svängbom (till skillnad från fällbom), ersatte på många platser de gamla grindarna som stängdes omväxlande över vägen och spåret. Svängbommarna var mer lätthanterliga.

Många plankorsningar med grindar eller svängbommar kompletterades med ljussignaler mot vägen (kryssmärkeslyktor istället för eller som komplement till lyktor på själva bommen) när biltrafiken ökade under 1950-talet. Signalering mot vägen endast med fotogenlyktor på svängbommarna fanns dock kvar på sina håll. En vägvakt någonstans på Skånes slättland klagade under 1950-talet på att de hårda vindarna ofta blåste ut lampornas lågor. Hon fick dock inga batterilyktor, eftersom SJ snart installerade en automatisk anläggning vid den plankorsningen.

Att ersätta manuella svängbommar eller grindar med automatiska ljus- och ljudanläggningar var mycket angeläget för SJ, eftersom det under 1950-talet blev allt svårare att rekrytera vägvakter. Ibland måste SJ sätta in banbiträden för bevakning av vägövergångar. Detta blev mångdubbelt dyrare än vägvakter, som fick betalt endast för den tid vid varje tågpassage som vakten behövde vara vid korsningen. Men automatiska anläggningar var också dyra, så det var inget man satsade på om det fanns vägvakt tillgänglig och banan kanske var nedläggningshotad. Det krävdes också tillstånd från Länsstyrelsen, som först inhämtade den lokale deltidspolismannens synpunkter. I många fall fanns motstånd mot automatisering, trots att automatiska anordningar troligen var mer pålitliga.

Det förekom också gamla avtal som träffats mellan järnvägsbolag och markägare i samband med järnvägsbygget, och där järnvägen förband sig att för all framtid ha bevakning på platsen. Vid korsningar med två småvägar vid Stora Åby på sträckan Nässjö - Oskarshamn ersatte SJ i slutet av 1960-talet vägvakterna med ljus- och ljudsignaler vid den ena övergången, och tog helt bort skyddsanordningarna vid den andra vägen. Bönderna protesterade och presenterade ett gammalt avtal som träffats med NOJ. Det verkar som att SJ då övergångsvis återinförde grindar eller svängbommar vid båda övergångarna. Förmodligen den sista nyinstallationen av sådana anordningar vid plankorsningar ute på linjen.

Sista plankorsning med svängbommar på linjen tycks ha varit vid Grönälven på NBJ. Slopad när trafiken upphörde 1977. Vid industrispår och liknande kan svängbommar nog ha funnits kvar längre, men då manövrerade av växlingspersonal.

Mer om grindar och andra vägskyddsanordningar https://ekeving.se/vs/index.html
John T
Inlägg: 38
Blev medlem: 15 dec 2023, 21:43

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av John T »

Ulf Pålsson skrev: 03 jan 2026, 23:39 Så vitt jag förstår ordnade man vid grindar någon form av elektriska kontakter som ingick i kontrollen för att få V-signalen att gå om från vitt till rött när båda grindarna hade stängts.
Antar att du rimligen menar tvärtom - från rött till vitt? Alltså sedvanligt "vitt i v" när båda grindarna (svängbommarna) blockerar vägen. Och "rött i v" så fort någon av grindarna/svängbommarna inte längre spärrar vägen.

Likaså sattes väl, om jag minns rätt, rödblinken i båda signalerna på respektive kryssmärkesstolpe igång när en av grindarna/svängbommarna lösgjordes från sin stolpe längs vägkanten, för att sedan manuellt svängas i spärrande läge för biltrafiken; och fortsatte att blinka tills båda var åter i sitt läge längs vägen, fastgjorda i respektive stolpe där.
Ulf Pålsson
Inlägg: 80
Blev medlem: 19 dec 2023, 16:27

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Ulf Pålsson »

John T skrev: 04 jan 2026, 14:45
Ulf Pålsson skrev: 03 jan 2026, 23:39 Så vitt jag förstår ordnade man vid grindar någon form av elektriska kontakter som ingick i kontrollen för att få V-signalen att gå om från vitt till rött när båda grindarna hade stängts.
Antar att du rimligen menar tvärtom - från rött till vitt? Alltså sedvanligt "vitt i v" när båda grindarna (svängbommarna) blockerar vägen. Och "rött i v" så fort någon av grindarna/svängbommarna inte längre spärrar vägen.
Javisst menar jag tvärtom – "från rött till vitt" ska det stå. Ursäkta dålig kontrolläsning,
Likaså sattes väl, om jag minns rätt, rödblinken i båda signalerna på respektive kryssmärkesstolpe igång när en av grindarna/svängbommarna lösgjordes från sin stolpe längs vägkanten, för att sedan manuellt svängas i spärrande läge för biltrafiken; och fortsatte att blinka tills båda var åter i sitt läge längs vägen, fastgjorda i respektive stolpe där.
Ja, men röd blink infördes i "enskenare" mot vägtrafiken först successivt från 1960-talet. Tidigare var det fast rött sken mot vägtrafiken vid helbommar eller grindar/svängbommar. Troligen blev aldrig ombyggt till röd blink vid några av dem med grindar/svängbommar.

Några av de senast ombyggda från rött fast sken i "enskenare" var ÖSlJ:s två helbomsanläggningar i Marierfred, som 2020 byttes direkt till den växelvis röda blink som sedan dess krävs enligt vägmärkesförordningen.
JakobE
Inlägg: 42
Blev medlem: 18 apr 2024, 21:48

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av JakobE »

Tack för svar...

Dock - det är fortfarande lite oklart för mig vad som gällde för exemplet vid Köpalla - kan man tro att grindarna där var för "syns skull" eller kom faktiskt en "fysisk person" och stängde dem och att det på något vis reglerade signaleringen mot bana/väg ?

I de underbara exemplen från Småland förefaller ju en person verkligen ha kommit ut och stängt grindarna och det verkar ju då som det faktiskt fanns en kontakt som styrde signaleringen. Dessa grindar verkar ju dessutom ha en lampa på själva grinden, vilket inte ser ut att vara fallet från Köpalla.

Frågan är alltså mest vad själva vinsten var med dessa anläggningar om man inte sparade in personal ? Höjning av STH på banan ? Det känns ju mer rimligt att man med en automatiserad anläggning skulle spara in på själva bommarna än att ha denna form av mysko hybrid, eller... ?
Gunnar Ekeving
Inlägg: 53
Blev medlem: 01 nov 2024, 19:19

Re: "Halvautomatiska" vägskydd (?)

Inlägg av Gunnar Ekeving »

JakobE skrev: 06 jan 2026, 16:42 Frågan är alltså mest vad själva vinsten var med dessa anläggningar om man inte sparade in personal ? Höjning av STH på banan ? Det känns ju mer rimligt att man med en automatiserad anläggning skulle spara in på själva bommarna än att ha denna form av mysko hybrid, eller... ?
Ända sedan de första järnvägarna kom igång i Sverige har järnvägen varit skyldig att ha grindar vid korsningar med allmänt befarna vägar och i tättbebyggt område. Under senare delen av 1800-talet ersattes grindarna vid vissa plankorsningar med mekaniska bommar, som kunde manövreras t ex från en närbelägen station. Under 1900-talet kom också automatiska ljus- och ljudsignaler, ofta vid korsningar som tidigare saknade skydd men där bil- och motorcykeltrafiken ökat, och i vissa fall som ersättning för bommar eller grindar. Det sistnämnda var det dock ofta svårt att få tillstånd till. En fysisk avspärrning ansågs säkrare.

I början av 1950-talet blev det tillåtet med automatiska bommar. Redan tidigare hade ett fåtal bomanläggningar automatiserats, dock endast efter regeringsbeslut i konselj i varje enskilt fall. Järnvägsförvaltningen kunde skatta sig lycklig om den fick ett dispensbeslut underskrivet av kungen.

Men det tog tid att ersätta manuella fällbommar, svängbommar och grindar med automatiska bommar - både SJ och kvarvarande enskilda järnvägar hade begränsade investeringsmedel, och signalteknikerna hade under 1950-talet också mycket annat angeläget arbete (reläställverk, automatisk linjeblockering, rangeranläggningar mm). Det fanns nog också tveksamhet om det lämpliga med att automatisera vissa plankorsningar med huvudvägar - alltför stor påverkan på vägtrafiken om bommarna inte gick upp efter att tåg passerat. Dessutom levde många banor osäkert - från mitten av 1950-talet blev det uppenbart att omfattande nedläggningar var att vänta, vilket medförde att många manuella vägskyddsanläggningar levde kvar fram till nedläggningen.

Grindar hade redan från början lyktor mot vägen, och dessa skulle vara tända när vägen var avspärrad. Mekaniska fällbommar fick oftast s k vridlyktor som visade rött sken åt två håll och ofärgat i de två andra riktningarna, och vreds samtidigt som bommarna gick ned eller upp. Redan på 1930-talet började man komplettera dessa lyktor med mer kraftfulla röda kryssmärkeslyktor och/eller elektriska lyktor på bomrören. Sådant förstärkt skydd blev ännu mer angeläget under 1950-talet, när biltrafiken ökade kraftigt. SJ årliga redogörelser för säkerhetstjänsten nämner att 1950 blev bommar påkörda av vägfordon vid 405 tillfällen (utöver de fall då vägfordon dessutom kolliderade med tåg). 1961 hade antalet bom-/grindpåkörningar minskat till 152. Troligen berodde minskningen till stor del på tydligare stoppsignalering mot vägen.

Kryssmärkeslyktor minskade också risken för att vägvakten blev påkörd när hon stängde eller öppnade svängbommar eller grindar. Och vid korsningar med fällbommar bestod bommarna ofta av rör, som skadade bomstativet när de blev påkörda (och även kunde tränga in i passerande järnvägsfordon; vid ett tillfälle på 1950-talet blev en tågpassagerare stucken till döds av ett påkört bomrör). Desto större anledning att även vid fällbomsanläggningar ha bra lyktor mot vägen - och att (med början på 1950-talet) ersätta järnrörsbommarna med brädor.

Manuella vägskyddsanläggningar var alltså inte något konstigt utan snarare det normala - förutom i de fall där järnvägen fått tillstånd att använda automatiska ljus- och ljudsignaler.
Skriv svar