ABC4ü i Trelleborg 1928.

[Thomas Tell]

Här visar jag JvmKACA00848 som visar färjeläget i Trelleborg 1928.

ABC4ü Pw4ü28 1928 Trelleborg .KACA00848.jpg (493.63 KiB) Visad 1012 gånger

Personvagnen närmast är en ABC4ü av okänd typ som jag nu undrar om någon känner till. Fönsterdelningen ser ut som på en ABC4ü-09.

Bortanför den vagnen en tysk resgodsvagn Pw4ü-28a och en postvagn, en svensk Do2 men skulle kunna vara en tysk men inte eftersom den har gasbelysning. På resgodsvagnens tak syns tydligt öglorna för att fästa vagnen i färjan så den inte välter.

[BoJ]

Bra hittat
Första vagnen till båten är väl en tysk postvagn?

[Bertil Bengtsson]

Bra hittat
Första vagnen till båten är väl en tysk postvagn?

Ja. Den har raka korgsidor.

[Hans Larsson]

Skall man anta att vagnarna var preussiska, eller förekom det öht andra förvaltningars vagnar i den här trafiken?
Orsak till frågan är att jag har Emil Konrad: Die Reisezugwagen der Deutschen Länderbahnen, Band 1: Preussen i bokhyllan.
/Hans

[Bertil Bengtsson]

Vagnen i mitten är, som T.H. redan noterat, en Rikstysk (DRG/DRB) bagagevagn Pw4ü28a. Egentligen är det en Pw4ü29 (modernare än de egentliga -28:orna, med exempelvis hängande i.st.f. stående skjutdörrar) som fått färjeöglor längs långbalkarna och på taket, samt svanhalsboggier i.st.f. Görlitz - men har då (trots att det var en "vidareutveckling" av Pw4ü-29) - "tillbakalittererats" till Pw4ü28a. Konstigt är det. Eller inte - fotot är från 1928, det kan vara så att just "färjevagnarna" var de första som byggdes enligt den nya standarden (Austauschbau). Vagnen på fotot måste ha varit sprillans ny. Det kanske var en provserie?
Postvagnen längst bort är preussisk, någon av numren 2704-2706.
Återstår att diskutera vagnen närmast. Det är en preussisk ABC4ü enligt ritning Ib5a. Dessa fick beteckningarna ABC4ü-Pr08 eller -Pr09. Eftersom fotot är från Trelleborg, bör det ju vara en färjevagn, med öglor. Då utesluts flertalet av dessa vagnar (antagligen alla -Pr08). Tyvärr har jag aldrig stött på några källor, som anger vilka vagnsnummer som användes Sassnitz-Trelleborg. Fotot är från 1928, så de nummer vagnarna hade vid fototillfället ändrades totalt och kapitalt med ett nytt nummersystem 1930.
I trafiken till Gedser användes ABC4ü-Pr08 med numren (från 1930) 14728, 14729 och 14734. Så det FANNS 08:or med öglor.
Det fanns snarlika vagnar från Mecklenburg - men de var ett fönster kortare!
De två öppna godsvagnarna t.v. är av typ A10, den täckta godsvagnen allra närmast är en A2.

[Thomas Tell]

Så här ser en Fleischmanns ABC4ü-Pr09 ut och fönsterdelningen stämmer bra. På bilden från Trelleborg syns färjeögglorna i lanterninen. I mitten och i var ände.

image.jpeg (150.35 KiB) Visad 927 gånger

[Bertil Bengtsson]

Skall man anta att vagnarna var preussiska, eller förekom det öht andra förvaltningars vagnar i den här trafiken?
Orsak till frågan är att jag har Emil Konrad: Die Reisezugwagen der Deutschen Länderbahnen, Band 1: Preussen i bokhyllan.
/Hans

Om du skickar mig e-mäjjl till
gudrunochberra -at- gmail -punkt- com
så kan jag skicka dig mer info om Konrads bok; jag hade viss brevkorrespondens med honom då det begav sig.
Han hade ju, förutom Band 2 (sydtyska statsbanor), planerat även en tredje bok, om Sachsen, Oldenburg, Mecklenburg och "Reichseisenbahnen" Elsass-Lothringen (som fr.o.m. 1912 mer eller mindre reducerades till ett distrikt inom KPEV). Men han hann avlida innan boken blev klar. Tråkigt.

Iaf: av ritning Ia5a (jag råkade skriva Ib5a tidigare, jag strör aska på mitt huvud) finns det två versioner. Den första saknar jag datum på, men torde härröra från 1908. Då har vagnen "preussiska Regeldrehgestellen" (kom 1891 och blev förebilden för SJ:s boggi mod 07).

KPEV Ia5a I.jpg (188.95 KiB) Visad 870 gånger

Den andra, "Ausgabe II" kom 1910 och visar samma vagn med svanhalsboggier. I samband därmed smalnade man av vestibulerna, som förut hade varit avsmalnande mot gaveln. Med svanhalsboggier var sidodörrarna parallella med sidoväggarna. Denna senare version hade tre trappsteg vid dörrarna, förut var det två!

KPEV Ia5a II - apr10.jpg (251.94 KiB) Visad 870 gånger

Vagnen på bilden är således en ABC4ü av den första versionen. Jag har aldrig sett någon beskrivning av reglerna hur DRG/DRB "littererade" sina vagnar. Men vagnen på bilden är gissningsvis en ABC4ü-Pr08, inte en ABC4ü-Pr09!

Berra

[Hans Larsson]

Ia 5a finns avbildad på bild 185 i boken. Byggår enligt texten 1908-10
Illustrationen förefaller vara i original, med gaslampkupor på taket.
På bilden från 1928 i Trelleborg har vagnen inga dylika kvar. När tog man bort gasbelysningen och vad ersattes den med?
Fleischmannmodellen kanske är vänd med korridorsidan bort från kameran, den har lampkupor i mittlinjen av lanterninen, och borde ha fyra kupor för korridoren-? Fönsterplaceringen förbryllar dock, det ser ut som korridorsidan är vänd emot kameran. Är jag nojig eller stämmer iakttagelsen?

Rättat: sida ändrat till bild (skizze)

[Bertil Bengtsson]

Ia 5a finns avbildad på sidan 185 i boken. Byggår enligt texten 1908-10
Illustrationen förefaller vara i original, med gaslampkupor på taket.
På bilden från 1928 i Trelleborg har vagnen inga dylika kvar. När tog man bort gasbelysningen och vad ersattes den med?
Fleischmannmodellen kanske är vänd med korridorsidan bort från kameran, den har lampkupor i mittlinjen av lanterninen, och borde ha fyra kupor för korridoren-? Fönsterplaceringen förbryllar dock, det ser ut som korridorsidan är vänd emot kameran. Är jag nojig eller stämmer iakttagelsen?

Första versionen av Ia5a byggdes 1908, andra 1909-1910.
Bild 185 visar den andra versionen, dessutom med 'amerikanska' provboggier. Emil Konrad visste inget om dessa. Men jag har hittat ett foto av en sådan, så de har funnits.
Fotot av modellen visar korridorsidan.
Gasbelysningen i tyska vagnar började 1924 ersättas med elektrisk belysning. Batteri och generator, upphängd i ena boggins inre ände, drevs med rem från en remskiva på hjulaxeln.

[Hans Larsson]

Det förefaller finnas en Fleischmannmodell med artikelnummer 5082,
ABC4ü (år okänt). DRG märkt, "epoche II" alltså 1920-1945 (KPEV inkorporerat i DRG 1924)
Vagnen har slätt tak (rensat från gaslamptoppar).
Skall vagnen ha svanhalsboggier i den perioden?

fleischmann-5082-schnellzugwagen-abc4ue-drg-spur-ho.jpg (62.43 KiB) Visad 592 gånger